Posto smo u bliskoj proslosti videli sta NATO moze i da za realizaciju svojih ideja nisu prepreka nepostojanje odluka organa ONU , OEBS , vazeci Medjunarodni propisi iz oblasti prava ili medjudrzavni sporazumi ni tradicionalno projateljstvo i saveznistvo u minulim vremenima ,trebamo se zapitati sta nam se moze jos dogoditi ,po istom scenariju ,ako ne postanemo clanica ove vojne Alijanse .Da li ce to biti odvajanje jos nekog dela teritorije ,prisiljavanje na davanje Autonomije nekim srpskim regionima sa mesovitim etno i konfesijalnim sasatavom stanovnistva ,blokiranje raznih sporazuma u Medjunarodnim Organizacijama i Institucijama ,arbitriranje za suprotnu stranu u sporovima Srbije sa drugim drzavam (Hrvatska ,eventualno BiH ili mozda Kosovo )ili arbitriranje za suprotnu stranu u eventualnim sporovima oko utvrdjivanja granice (Hrvatska , Makedonija ,sutra sigurno Kosovo a mozda i i drugi po njihovom naredjenju ) itd, itd, .Svi ovi problemi mogu za Srbiju biti veca teskoca nego kvadratura kruga ili stvarna vojna i bezbedonosna opasnost ,koja po meni ne postoji posto smo okruzeni clanicama NATO saveza sa kim vec imamo sporazume koji ,,garantuju ,, partnerstvo,i saradnju.Sve treba dobro izvagati ,proceniti ,i bez obzira na sveze rane ,lose iskustvo ,izigrano poverenje ,unisteno prijateljstvo,gubitke,patnje, i ostalo,doneti odgovorne odluke , da bi se nasim naslednicima i narednim pokoljenjima obezbedio mir , sigurnost , i pravo na dostojanstveni zivot na svojoj grudi .O ovom pitanju treba voditi strucne rasprave,treba se razgovarati bez strasti ,hladne glave i emocija , u kvalifikovanim institucijama sistema .Navijaci neka ostanu ispred vrata !
Preporuke:
0
0
3
četvrtak, 05 novembar 2009 15:08
Aleksandar R.
Odlično!
Ovaj tekst štampati u hiljadama primeraka i raširiti ga među građanima Srbije.
Preporuke:
0
0
4
četvrtak, 05 novembar 2009 15:51
Cernisevski
Kao vojno neutralna zemlja Srbija nije u opasnosti da izgubi važnog partnera, Rusiju
- ali ni u poziciji da je u potpunosti ima iza sebe, kako u nekom buducem eventualnom pokusaju rastakanja svoje drzavnosti; tako i u trenutnoj borbi (ako je uopste ima) za re-integraciju Kosmeta.
Samo strateski, iskren i dugorocni savez sa nekim mocnim kao sto je Rusija moze obezbediti Srbiji sigurnu buducnost (Naravno, pod pretpostavkom da takav neko uopste zeli/ima interes da udje u savez sa nama). Ali daleko smo mi od jednog takvog poimanja odbrane vitalnih nacinalnih interesa. To je ovde odavno postalo 'de-mode', kako medju politickom elitom, tako i medju onima koji je biraju...
Preporuke:
0
0
5
četvrtak, 05 novembar 2009 16:08
Dag
Možda je suština ulsaka u NATO, koji Srbija ne želi, upravo u indirektnom priznanju nezavisnosti Kosova i Metohije. Time bi SAD izvovejavele definitivnu pobedu po ovom pitanju.
Ili je suština u sprečavanju gradnje naftovoda Južni tok. Sigurno je da bi brzometno bili primljeni u EU kada bi izrazili želju da uđemo u NATO.
Očigledno je da je najvažnije da NATO uđe u preostali deo Srbije, vidi se to i po izboru nove ambasadorke SAD.
Ovako ili onako pokušaće da nas bez referenduma, postepenim pridobijanjem javnosti, ugaraju u NATO. Šutanovac radi na tome, a najlepše se to vidi u Politici.
Preporuke:
0
0
6
četvrtak, 05 novembar 2009 16:12
TOPOLj
Da bi se krenulo sa bilo kakvom analizom o eventualnom ulasku Srbije u NATO kao osnov te analize treba da posluži jedno pitanje koje se nekako izbjegava u svakom pa tako i u ovom autorskom tekstu.Ja koristim ovu priliku da postavim to pitanje i postavljam ga svima onima koji su mišljenja da Srbija mora da bude član NATO-a.Dame i gospodo,zagovornici ovakve ideje,mene zanima sledeće:Da li bi u slučaju da dođe do sukoba Rusija-NATO(za sada je to hipotetička mogućnost,ali je sve više onih koji vjeruju da je to realnost koja će se teško izbjeći)a da je Srbija već član NATO-a,vi ne bi imali ništa protiv da avijacija NATO-a sa teritorije Srbije kreće put Rusije i da tamo sipa svoje smrtonosne tovare?Ako ste protiv ovakvog razvoja događaja,onda me zanima kako bi to uspjeli ubjediti NATO komandante da vam izađu u susret,tj,da vas poslušaju i da se teritorija Srbije ne koristi u tom slučaju?Da li zaista vjerujete da bi vas oni i poslušali?Ako nemate ništa protiv ovoga onda je sa vama svaki razgovor suvišan.A sada pitanje svih pitanja:Vjerujete li zaista da je Amerika najmoćnija vojna sila svijeta?Ovo pitanje postavljam i gospodinu Vladimiru Jevtiću,autoru ove kolumne za koju imam samo riječi hvale iako se autor nije dotakao ključnog pitanja u cijeloj ovoj priči:Rusija ili Amerika?Ko je vojno moćniji?To je ključno pitanje kada se priča o NATO-u.Sporedno je ovdje pitanje Avganistan,Irak,itd.U mnogim kolumnama i autorskim tekstovima na ovu temu niti jedan autor se nije dotakao obimnije analize na temu ruske vojne tehnologije(apostrofiram raketnu)za koju svi ozbiljni vojni stručnjaci,pa i oni na Zapadu tvrde da je bez premca u svijetu.Pozivati se samo na "stručnjake"tipa Dragišića i njemu sličnih koji iznose samo jednu verziju događaja van je svake pameti.To je isto kao kada bi se u šahu pripremali za samo jednu mogućnost,jednu moguću varijantu.To je neozbiljno.Šta ako vaš protivnik igra drugačije od onoga što ste zamislili?Većina se drži samo jedne opcije,opcije rata u Iraku i Avganistanu?
Preporuke:
0
0
7
četvrtak, 05 novembar 2009 17:00
TOPOLj
Drugi dio...Dobar dio srpske mladosti odrasta na nesreću na američkim vrijednostima.Teško je ubjediti mladog Srbina ili Srpkinju koji odrastaju uz engleski i lažnu američku mitomaniju kolika je i kakva je stvarna moć ruske armije i da je NATO nesreća a ne nekakvo dobro.Teško ih je ubjediti da S.A.D nisu najmoćnija vojna sila svijeta kakvom ih predstavljaju.Psihologija mladog srpskog čovjeka odraslog na američkim vrijednostima izuzetno dobro je poznata u Pentagonu ali i Dragišiću,Šutanovcu i svima poput njih.Oni igraju na ovu kartu.Neznanje mladog srpkog čovjeka je žalosna stvarnost.Toj stvarnosti doprinose i mnogi dobronamjerni ljudi kroz svoje tekstove koji se bore protiv čudovišta zvanog NATO.Kroz mnoge tekstove,kroz mnoge kolumne,sve se odradi kako treba sve do konstatacije sledeće sadržine:"Najmoćnija vojna sila svijeta u istoriji"??Aluzija na S.A.D.Sve je dobro napisano,sve je odlično urađeno do ovog momenta,do ove konstatacije.A po čemu zaboga?Po čemu je Amerika najmoćnija vojna sila svijeta?Po čemu je sjevernoatlanski savez najmoćnija vojna alijansa u istoriji?Može li iko to pobliže da objasni.Ali argumentovano.Kome su NATO ili S.A.D to dokazali da su najmoćniji?Dokazali su Vijetnamu,Iraku,Avganistanu,Srbiji npr.Jesu li dokazali Rusiji?Imali su prošle godine za to prilike.Imaju i sada.Neka pomognu zločincu Sakašviliju da vrati pod gruzijski suverenitet Abhaziju i J.Osetiju.Šta ih sprečava u tome ako su "najmoćniji"?Pa biće da ih sprečava neko ko je još moćniji.Da je NATO ne daj Bože uspio u svojoj namjeri od prošle godine na Kavkazu,od evroatlantista i zagovornika ulaska u NATO se ne bi moglo živjeti.Ionako ne može.Ali taj isti NATO,ta ista Amerika doživi takvo poniženje kao nikada do tada.58-ma ruska armija izvrne ih ruglu kao i njihovog štićenika i opet to nije dovoljno da se razni Dragišići i Šutanovci dozovu pameti.NATO,Amerika i tako u krug,uvjek jedno te isto.Ipak,hvala Bogu ima nas puno čije mozgove nije moguće isprati i nikada to neće biti moguće.
Preporuke:
0
0
8
četvrtak, 05 novembar 2009 19:02
Munze Konza
Pokušavam da u životu koristim iste principe koje koristim i na poslu kod donošenja odluka. Dakle, kad donosite odluku, postavljate sami sebi četiri pitanja: šta će biti ako to uradim? šta neće biti ako to uradim? šta će biti ako ne uradim? šta neće biti ako ne uradim? Možemo koristiti i čuvenu vatikansku instituciju "đavolovog advokata" kod predloga za nečiju beatifikaciju. Kad bismo sami sebi postavili ova pitanja u vezi NATO pakta, videli bismo sledeće:
niko nas tamo ni ne zove
ako nas i budu zvali, cena za ulazak je ogromna - finansijska (novo oružje, nova vojska, novi porezi), politička (priznavanje Kosova, odricanje od RS, Vojvodine, Raške, preuzimanje odgovornosti za ratove, ratna odšteta, odricanje od Rusije....)
i ako uđemo - Srbi bi morali da ratuju u Avganistanu, Iraku, sutra Iranu, a možda i u "odmetnutoj" Republici Srpskoj ili da "pripomognu" na severu Kosmeta protiv ostalih Srba
Ako mi neko kaže da je spreman da uđe u NATO po ovoj ceni, a da zauzvrat ne dobije ama baš ništa (ne pominje se npr. vraćanje Kosmeta ili pripajanje RS Srbiji, ili ostavljanje Srbije na miru kad je Vojvodina u pitanju, čak ni ubrzan ulazak u EU - još jedno pitanje na koje nemamo jasan odgovor - hoćemo li ili nećemo), onda takva osoba ima veliki problem nedostatka daljih argumenata. Argumenti da bismo ulaskom u NATO izbegli buduće ratove (pritom ni postojeći nije završen), da bismo postali "deo sveta", i da to "jednostavno tako mora, jer ne može EU bez NATO pakta)" - jednostavno ne stoje. Ako je jedini argument sila, onda ne vidim šta ćemo mi u društvu siledžija. Ako sumnjamo da bi nas ulazak u NATO možda zaštitio od npr. napada Hrvatske, mislim da bi bilo probitačnije da sami naoružamo svoju vojsku, nego da čekamo naređenje od Amerikanaca. Oni ni Sakašvilija nisu zaštitili, a znamo odlično da im je Gruzija daleko bitnija od Srbije. Prema tome, ne u NATO, ni po koju cenu. Treba da damo mnogo, a ne samo da ne dobijemo ništa, nego još treba i da izgubimo. Šta ćemo onda tamo?
Preporuke:
0
0
9
četvrtak, 05 novembar 2009 21:12
simonida
šta je sa mojim komentarom?sloboda moderatora ili strah?
Preporuke:
0
0
10
četvrtak, 05 novembar 2009 21:12
volim srbiju
Clanak je za 5+ ali ja bih bio i ostriji. Vojska unistena i moralno i materijalno na ustrb nekih drugih organa reda koji su tu da biju sirote radnike koji strajkuju jer sau ostali bez posla i nemaju cak ni za hleb za svoju decu, a kamoli za nesto drugo, mrak se nadvio nad srbijom a na ekranu televizora razne farme, veliki brat pesma i veselje. Kuda ides Srbijo? Sa ovakvim rukovodstvom u veliku propast.Nad glavama nam NATO ili OTAN kako Vam drago, i mi treba da budemo srecni da prihvatimo da je sve sto nudi Amerika fantasticno!!!!Bogatstvo, prosperitet i bolja buducnost.!CVRC!!!!Kako smo mi dozvolili da nam dodje do ovoga?Kao da je najvaznije po Gospodinu Sunatovcu da udjemo u Nato, tad cemo imati sve. Tad tek necemo imati ni ovu bedu sto imamo,fabrike vec nemamo posla takodje, zasto skolujemo decu kadas nikada newce doci do posla ako ne pripadaju vodecoj stranci i sto su dobra mesta vec zauzeta? Clanak je melem za moju dusu. I Hvala Bogu sto postoji NSPM jedino mesto gdfe neko nesto vredi.Hvala
Preporuke:
0
0
11
četvrtak, 05 novembar 2009 21:34
gorštak
Šta onda možemo da kažemo za insistiranje da Srbija uđe u NATO pakt? Da li to predstavlja izdaju ili zastupanje i odbranu srpskih vitalnih nacionalnih interesa u ovom trenutku? To je pitanje koje ću ostaviti otvorenim…
Evo ja ću dati skromni doprinos zatvaranju tog pitanja. Dakle, insistiranje da Srbija uđe u NATO-pakt predstavlja čistu čistacku IZDAJU? Ulazak u NATO bi predstavljalo izdaju čak i kada bi išlo u prilog ''vitalnim srpskim interesima'' ( a nekmoli što im direktno protivreči ). Nije li naime i Pavelićevo pristupanje ''silama Osovine'' išlo u prilog ''hrvatskim interesima'' ( dobili su teritoriju kakvu nikada ni pre ni posle toga nisu imali ), pa evo kakvim gnusnim marifetlucima danas moraju da pribegavaju da bi se otresli nikad izbrisivog pečata najaktivnijih kvislinga i zločinaca iz Drugog svetskog rata? Zar da pod kacigama, pancirima i znamenjima NATO-a naši vojnici tamane neke jadnike po belom svetu, da kletve njihovih majki padaju i na nas kao saučesnike u zlu, koga smo inače sami bili žrtve ( Ko ima prilike neka pogleda slike novorođenčadi američkih pilota koji su bacali uranijum po Srbiji, pa će shvatiti o čemu pričam ). I kojom bi se to ''objektivnom analitikom'' moglo opravdati toliko beščašće i nitkovluk ?
Lično bih se stideo bilo kog svog sunarodnika koji bi otišao u bilo koji deo sveta da ratuje za američke interese ( navodno i srpske )?
Ulazak u NATO ne samo što bi predstavljalo izdaju, nego i pljuvanje na srpsko ime i čast, ruganje žrtvama i odricanje od hiljadugodišnje srpske slobodarske tradicije. A i nikad izbrisivu ljagu, i to u ne tako dalekoj budućnosti. Srbi nikada nisu bili na strani silnika i tako treba i da ostane.
Preporuke:
0
0
12
četvrtak, 05 novembar 2009 22:02
neutralan pametan
Odličan tekst. Par kratkih odgovora na poglavljima:
1. Srbija kao žrtva agresije - nesporno, NATO je mimo SB bombardovao Srbiju 1999. godine, ne poštojući ni UN, ni osnovne principe međunarodnog prava. Jedna od većih sramota Evrope u poslednjih 50 godina (SAD su navikle da intervenišu gde stignu).
2. NATO kao garant bezbednosti? - obrnuto, svrstavanjem uz NATO, Srbija postaje meta svih onih koji su protiv SAD, po temama koje se ne tiču Srbije. Kolektivna bezbednost nije sprečila napad na SAD 11. septembra, kako će onda ostale spasiti od bilo čega?
3. U NATO obruču - i drugi su - Austrija, Švajcarska, ušuškani smo, a ne svrstavamo se uz militantnu organizaciju
4. Političke igre - podsetio bih na primer Irske, koja je odbacila Lisabonski sporazum dok nije dobila garancije da će se poštovati njena vojna neutralnost. EU nudi pravo izbora i daleko je od vojne mašinerije poput NATO.
5. Ekonomičnost NATO-a - notorna laž. Naprotiv, članstvo u NATO podrazumeva definisan procenat izdvajanja BDP za vojsku, neretko nauštrb zdravstva, socijale, školstva...Da ne govorimo da SAD stalno traže od evropskih država da povećaju izdatke za vojsku.
6. Vojna neutralnost kao opcija - jedna i jedina. Srbija samostalna, slobodna i potpuno svoja.
Preporuke:
0
0
13
četvrtak, 05 novembar 2009 23:20
Biljana
Ja mislim da mi nismo kompetentni da razgovaramo o ovoj temi jer nemamo odslušan ni jedan KURS kao naš ministar odbrane. A ni roleks, ma ni kopiju roleksa...
Preporuke:
0
0
14
petak, 06 novembar 2009 02:04
NSPM web
@ simonida
šta je sa mojim komentarom? sloboda moderatora ili strah?
Nije reč ni o slobodi ni o strahu moderatora, već o poštovanju pravila: vi ste u svom komentaru stvari (kako sami kažete) "nazvali pravim imenima", i to uvredljivim. A uvrede ne objavljujemo.
Pored toga, kažete da niste pročitali do kraja članak a šaljete komentar na taj tekst?!
pozdrav od
(super)moderatora
Preporuke:
0
0
15
petak, 06 novembar 2009 02:19
Zdravko
Ima jedna stupidarija što se stalno vrti iz usta NATO zagovornika a to je da su, Bože moj, sve zemlje u okruženju članice pakta a da ćemo mi u tom moru ostati izolovano ostrvo. Dakle, prenebregava se jedna notorna činjenica a samim tim obezvrijeđuje slušalac. Činjenica je jasna, NATO osovina je bez ikakvog utemeljenja u globalne zakone Ujedinjenih nacija bjesomučno bombardovala 76 dana teritoriju Savezne Republike Jugoslavije. Uz otvorenu prijetnju da će u narednom krugu bombama biti tretirane i škole, bolnice, tvornice i ostali legitimni vojni ciljevi. Kao rezultat te OTVORENE AGRESIJE okupirali su jedan suveren dio jedne suverene zemlje. Dakle, pitam ja njih: Da li bi Bugarska, Mađarska, Rumunija, Češka, Slovačka i ostatak pristupili NATO alijansi da su imali isti AKTIVNI tretman. Odgovor je jako jednostavan, pa ne bi, sigurno ne bi! E baš zbog toga Srbi ne trebaju da budu članovi ove organizacije. Ta priča je završena 1995. godine kada je bombardovana Republika Srpska i 1999. kada je bombama zasuta SRJ. Ako pak ta priča nije završena te ipak postanemo dio njih, onda sigurno nema nas. Ostali u bratiji će nas gledati kao obične smrdljive krpetine a bogami i mi bi trebali naći novo ime, da ne sramotimo tradiciju!
Preporuke:
0
0
16
petak, 06 novembar 2009 07:19
Srboljub Savic
Ljudi, grupacije, gradovi, regioni i drzave se ukljucuju u klubove, udruzenja, saveze, ...
Predpostavka je prvo znaju o klubu, udruzenju ili
savezu, vide svoje interese i prikljuce se.
U neke klubove lako je uclaniti se, u druge tek
kad prodjes proveru, a u neke saveze, ako taj vidi
povecanje interesa saveza.
Ima klubova i saveza sa mnogo formalnih dokumentata
- statuta, pravilnika, ... a i onih gde je neko
rado vidjen, a bez ikakvog pisanog dokumenta (SMS
se ne racuna).
Zagovornici ulaska Srbije u NATO, su u osnovi dve
grupe ljudi. Jedni su na kljucnim mestima,placeni
da propagiraju (zato ih, cak neskriveno instruisu
i "preslisavaju"), dok drugi racunaju na nagrade
(tantijeme) za trud i rad iz "ubedjenja".
Zbog toga, niko, iz obe grupe, i ne pomislja da nam
prvo objasni sta je to NATO danas-odbrambeni (kako je deklarisan pri osnivanju) ili intervencionis-
ticki (ukluvujuci agresiu) vojni savez, vojno-policijski ili politicki savez.
Nije tesko zakljuciti, po delovanju, da je sve
od pomenutog, a kako u svemu nema pravne podloge,
jos mu se mogu dokazati kriminal (kao bombardo-vanje BiH, Srbije, Iraka, Avganistana, ... ili
korupcija u prodaji naoruzanja).
Nekima je jasno u sta ulaze, kad se pridruze nekim
grupama (od kojih neke, kopirajuci poznate, zovemo
klanovima i mafijama). Neki, koji su pomislili da
mogu da budu "malo" u, malo ne, platili su glavom
i bez pisanih pravila i statuta.
Autorov pokusaj da polemise i ubedi nas za NE!,
iako sve iznosi tacno, jalov je i zbog zaobilazenja
osnovnog-"NATO, sta je to?" i potcenjivanja sile
koja zna kako da obezbedi to sto hoce (zadnje
odluke Vlade o APV su dokaz).
Autor, nazalost ne osvetljava interese NATO u
Srbiji (odnosno one sile kojoj onsluzi), bez obzira na podvlacenje "niko nas ne zove", jos jedne floskule.
Mora nam biti jasno i da i sva besmislena rasprava,
kao i "indiferentnost" zvanicnika NATO, SAD, ...,
ustvari sluze njihovim interesima, a ne nasim.
S postovanjem,
S. Savic
Preporuke:
0
0
17
petak, 06 novembar 2009 08:49
simonida
da,da u pravu ste, stvari sam nazvala pravim imenima!dosta nam je priče, da postoje neki ljudi, da ovi, oni! svi mi imamo ime i prezime!ali sam primetila da jedan broj komentara akcentuje reč "izdajnici" pa to je ipak prošlo! uvredljivo?pa kako da nazovem to šta radi dragan šutanovac? da kažem ne radi u interesu Srbije? ako ne radi u interesu svoje zemlje, pitam Vas, šta je to onda!nadam se da će mi moderator odgovoriti!a i lepo sam Vam napisala da je tekst "već viđen", zapravo toliko tekstova je bilo na tu temu a i Vi to takođe znate! ipak, mislim da ste zbog onog drugog stopirali tekst gde pominjem otpor ovoj MEKOJ TIRANIJI! za mene,lično, je uvredljivo šta oni rade a hoće da budemo deo jedne monstruozne, zločinačke organizacije koja hoće da porobi svet?
Preporuke:
0
0
18
petak, 06 novembar 2009 11:04
Morton
"Zašto onda Šutanovac, Dragišić, Ostojić i ostali uporno insistiraju na tome da Srbija treba što pre da uđe u NATO? "
Zato što su odlično plaćeni da to rade.
Preporuke:
0
0
19
petak, 06 novembar 2009 15:10
aleksndar
"Sve zemlje iz okruženja su u Nato".
Ali ja uopšte ne želim da moja ponosna zemlja bude u takvom zloslutnom društvu. U društvu uvek i po definiciji svoga nastanka i postojanja antisrpske Mesićeve Hrvatske, izrazito antisrpske i prohrvatske Đukanovićeve "Duklje", nama oduvek izrazito neprijateljske Albanije, ili buduće Silajdžićeve, Komšićeve i Tihićeve unitarne tzv. "Bosne" (a znamo šta nam i ta trojica misle).
To đavolsko društvance nije društvo za moju zemlju.
Neka hvala.
Preporuke:
0
0
20
nedelja, 08 novembar 2009 12:52
Zoran
Prvi deo
Ocenio bih članak sa ocenom 3+. Naime prvi deo je zaista dobar i eksplicitno razobličava utopijske argumente g.Šutanovca, o nevidljivom neprijatelju od koga bi nas štitio NATO, te o lošoj mogućnosti da Srbija bude ostrvo, omeđena državama članicama, a što upravo pobija primer Švajcarske i Austrije, kao nečlanica NATO saveza koje nisu ničim ugrožene. Dobar primer je i Irska, pa ako se pogleda NATO karta, Irska je jako izolovano ostrvo u NATO moru.
Drgui deo članka je promašen, jer sam stekao utisak da se autor i ne protivi toliko ulasku Srbije u EU, koliko se protivi ulasku u NATO. Vidim u tome da nije upoznat sa jačanjem vojne i bezbedonosne politike EU, jer misli da je notorna neistina da vojska EU ne postoji kao vojni savez. Naime vojska EU postoji i sad je u fazi razvoja, a svoj zamah će dobiti tek onda kada EU postane zvanično i država, a to je kada prestane širenje EU i kada se na sve članice EU primeni "Lisabonski Sporazum", čime praktički svaka država gubi svoj nacionalni, vojni i ekonomski suverenitet i predaje sve svoje državne potencijale Briselu na upravljanje. Mi smo svedoci danas da nam se u državi od igle do lokomotive, od najmanjeg do najkomplikovanijeg pravilnika i zakona sve usklađuje sa EU-propisima. To toliko daleko ide da se čak i moralne norme ponašanja diktiraju "evropskim moralom". Samim time ni vojska nije pošteđena. Ako bi formalno gledali, članstvo u NATO, a ne članstvo u EU je i bolje, jer ulaskom u NATO država ne gubi na suverenosti vojske, osim time da se stavlja pod obavezu da ide da štiti NATO interese prvenstveno američke dakle. Ulazak Srbije u EU znači i integraciju nacionalne vojske u EU. To bi onda značilo da gubimo srpsku vojsku, i postajemo deo vojske EU. To praktički znači da bi vojska Srbije mogla biti svedena samo na određen vojni rod, dok bi vojske neke druge EU države imale drugačiju ulogu, i tako bi posložen mozaik činio jedinstvenu vojsku EU koja se također priprema za vojne operacije i širenje EU interesa u svetu...
Preporuke:
0
0
21
nedelja, 08 novembar 2009 12:52
Zoran
Drugi deo
Prema tome beogradski profesor je u potpunosti u pravu kada tvrdi da Srbija ulaskom u EU praktički gubi na svojoj neutralnosti. Evropskom unijom upravljaju V.Britanija, Francuska, Nemačka, pa i Španija, nekadašnje kolonijalne sile pa s toga stvaranje EU znači kontra težu SAD i Rusiji gde pomenute kolonijalne sile traže svoej interese i načina za vraćanjene nekadašnjeg kolonijalnog uticaja u svetu. Ako se uzme u obzir da u bespućima Afrike i Azije i dalje leže ogromna materijalna bogatstva, poput raznih minerala, ruda, vode, sirovina, pa i nafte jasno je da je za grabljenje ka tim stvarima jednoj EU potreban i vojni potencijal. Dobro je zapaziti da je EU jedna monstruozna tvorevina koja svakoj državi oduzima nacionalni suverenitet, vojsku, političku, ekonomsku i privrednu nezavisnost, pa i osećaj za sopstvenim i tradicionalnim moralnim vrednostima. Zato autoru poručujem da se malo bolje upozna sa razvjem EU-vojske jer će otkriti mnogo šokantnih detalja.
Primer Švajcarske, ili Norveške je dobar primer da se zemlja može ekonomski razvijati nezavisno od uticaja Brisela, da pritome ima dobre odnose sa članicama EU. Primer iste Švajcarske, Austirje ili Švedske je primer da se može živeti i bez članstva u NATO savezu, a da se pri tome ima za dobre odnose sa NATO državama. Zato je najbolji nacionalni interes Srbije ne ulazak ni u NATO ni u EU, jer samo tako ćemo moći održati vojnu neutralnost, i sačuvati Srbiju kao zemlju kakvu je znamo i volimo. Pošto smo ipak nejaka i oslabljena država na mnogim poljima, dobro bi bilo prigrliti bilo kakv savez sa Rusijom čisto da imamo kakvo pokriće kada je u pitanju pritisak Vašingtona i Brisela. Dobro bi bilo da imamo i saradnju sa državama koje jačaju i na vojnom i ekonomskom planu, poput Brazila, Indije i Kine. U tavkoj situaciji treba onda lepo ponuditi saradnju sa svima, i sa SAD i EU, na političkom i ekonomskom nivou, sa jasnom naznakom da Srbija neće i neželi biti zrnevlje koju svaka vrana pozobe kako joj se prohte.
Preporuke:
0
0
22
ponedeljak, 09 novembar 2009 18:09
10 vekova ćirilice
A, zašto je skraćenica "NATO" u nadnaslovu ispisana latinicom? Bode oči, nije u skladu s pravopisom, u sprkom jeziku se skraćenice pišu normalno - UNICEF, NASA, UNESKO, SAD ...
Preporuke:
0
0
23
ponedeljak, 09 novembar 2009 18:25
Moj jezik, moje pismo, moja država
Nije pitanje članstva u NATO-u samo pitanje izdvajanja novca i učestvovanja u vojnim akcijama protiv drugih zemalja. Ako imate vojnu bazu NATO-a na svojoj teritoriji, i raspoređene rakete, vi ste vojni cilj za onoga ko je jedini smisao postojanja NATO-a, a to je Rusija. Dakle, u eventualnopm sukobu, sve instalacije NATO-a na teritoriji Srbije su meta ruskih raketa, u gorem slučaju i s nuklearnim bojevim glavama. Ovo na papir, pa na referendum, s pitanjem: želite li da Srbija bude u NATO?
Preporuke:
0
0
24
ponedeljak, 09 novembar 2009 18:30
NSPM web
@ 10 vekova ćirilice
A, zašto je skraćenica "NATO" u nadnaslovu ispisana latinicom? Bode oči, nije u skladu s pravopisom, u sprkom jeziku se skraćenice pišu normalno - UNICEF, NASA, UNESKO, SAD ...
Hvala vam što ste prijavili grešku u imenu rubrike (zapravo ne u nadnaslovu) - ispravljeno!
pozdrav od
(super)moderatora
Preporuke:
0
0
25
ponedeljak, 09 novembar 2009 18:42
10 vekova ćirilice
24 ponedeljak, 09 novembar 2009
NSPM Hvala vam što ste prijavili grešku ,,, - ispravljeno! pozdrav od (...)moderatora
Hvala Vama! Ima još jedna :-) - "Istina i pomirenje na YU prostorima". Zašto Vam je skraćenica YU ... :-)Pozdrav od supergigaultramega komentatora :-)
Preporuke:
0
0
26
utorak, 10 novembar 2009 02:14
Mirko Ivancevic
Cemu ovi komentari i komentatori koji ulaze sustinski u neka objasnjenja,ZASO? te KAKO i stati ja znamm. Komentar terba biti kratak i jasan, Nedic je potpisivao pakt sa FASIZMOM, pa zar Srbija opet treba da se FASISTIMA udvara kao satro za dobro srpskog naroda. Ovaj sutanovac koji nije ni sluzio vojsku treba da srpskom narodu savetuje: "Sto je dobro raditi".
Gospodin Dr.Srdja Trifkovic Vam je lepo rekao sta treba da radite ali marionete Amera ne slusaju. Cudi me da ga nije posetio ortak W. J. Klinton.
Preporuke:
0
0
27
ponedeljak, 16 novembar 2009 01:18
hoću u NATO ali neću u EU!
@Zoran
I ja mislim da NATO predstavlja manju opasnost nego EU. Problem je u tome što nam se to sada servira u paketu. Čak bi se i pomenuti ministar Šumatovac nekako odrekao NATO-a ali EU-a nikada. Zbog čega niko nije u stanju da formuliše jasnu antievropsku platformu. Ako postoji platforma vojne neutralnosti zbog čega ne bismo mogli da kažemo da ne želimo da budemo deo jednog anahronog feudalnog imeprijalističkog projekta kakav je EU? Bilo bi dobor da definitivno razdvojimo ova pitanja - o NATO-u možemo da razmišljamo ali u EU - nikada! Sa Amerikancima, Britancima ili Kanađanima možda imamo nešto zajedničko, ali sa jednom Nemačkom ili Austrijom nemamo nikakvih razloga da delimo dobro i zlo.
Neću da budem Švabo!
Preporuke:
0
0
28
ponedeljak, 16 novembar 2009 01:30
pakt sa Izraelom?
Činjenica je da je u ovom trenutku Izrael jedini iskreni prijatelj Srbije na svetskoj sceni. Po pitanju Kosova, Rusi nisu učinili ni deseti deo onoga što bi mogli, dok je Izrael koji potpuno zavisi od američke pomoći i pritom se nalazi u krajnje nepovoljnoj situaciji, ipak skupio hrabrosti i otvoreno stao na srpsku stranu. Nema nikakve razlike između položaja Srbije na Balkanu i položaja Izraela na BI. U krajnjoj liniji, Srbiji i Jevreji dele veoma slično istorijsko iskustvo i danas su kao i nekada žrtve evropskog rasizma. Istorijski, geostrateški i politički, mi smo upućeni jedni na druge.
.jpg)
Ovaj tekst štampati u hiljadama primeraka i raširiti ga među građanima Srbije.
- ali ni u poziciji da je u potpunosti ima iza sebe, kako u nekom buducem eventualnom pokusaju rastakanja svoje drzavnosti; tako i u trenutnoj borbi (ako je uopste ima) za re-integraciju Kosmeta.
Samo strateski, iskren i dugorocni savez sa nekim mocnim kao sto je Rusija moze obezbediti Srbiji sigurnu buducnost (Naravno, pod pretpostavkom da takav neko uopste zeli/ima interes da udje u savez sa nama). Ali daleko smo mi od jednog takvog poimanja odbrane vitalnih nacinalnih interesa. To je ovde odavno postalo 'de-mode', kako medju politickom elitom, tako i medju onima koji je biraju...
Ili je suština u sprečavanju gradnje naftovoda Južni tok. Sigurno je da bi brzometno bili primljeni u EU kada bi izrazili želju da uđemo u NATO.
Očigledno je da je najvažnije da NATO uđe u preostali deo Srbije, vidi se to i po izboru nove ambasadorke SAD.
Ovako ili onako pokušaće da nas bez referenduma, postepenim pridobijanjem javnosti, ugaraju u NATO. Šutanovac radi na tome, a najlepše se to vidi u Politici.
ako nas i budu zvali, cena za ulazak je ogromna - finansijska (novo oružje, nova vojska, novi porezi), politička (priznavanje Kosova, odricanje od RS, Vojvodine, Raške, preuzimanje odgovornosti za ratove, ratna odšteta, odricanje od Rusije....)
i ako uđemo - Srbi bi morali da ratuju u Avganistanu, Iraku, sutra Iranu, a možda i u "odmetnutoj" Republici Srpskoj ili da "pripomognu" na severu Kosmeta protiv ostalih Srba
Ako mi neko kaže da je spreman da uđe u NATO po ovoj ceni, a da zauzvrat ne dobije ama baš ništa (ne pominje se npr. vraćanje Kosmeta ili pripajanje RS Srbiji, ili ostavljanje Srbije na miru kad je Vojvodina u pitanju, čak ni ubrzan ulazak u EU - još jedno pitanje na koje nemamo jasan odgovor - hoćemo li ili nećemo), onda takva osoba ima veliki problem nedostatka daljih argumenata. Argumenti da bismo ulaskom u NATO izbegli buduće ratove (pritom ni postojeći nije završen), da bismo postali "deo sveta", i da to "jednostavno tako mora, jer ne može EU bez NATO pakta)" - jednostavno ne stoje. Ako je jedini argument sila, onda ne vidim šta ćemo mi u društvu siledžija. Ako sumnjamo da bi nas ulazak u NATO možda zaštitio od npr. napada Hrvatske, mislim da bi bilo probitačnije da sami naoružamo svoju vojsku, nego da čekamo naređenje od Amerikanaca. Oni ni Sakašvilija nisu zaštitili, a znamo odlično da im je Gruzija daleko bitnija od Srbije. Prema tome, ne u NATO, ni po koju cenu. Treba da damo mnogo, a ne samo da ne dobijemo ništa, nego još treba i da izgubimo. Šta ćemo onda tamo?
Evo ja ću dati skromni doprinos zatvaranju tog pitanja. Dakle, insistiranje da Srbija uđe u NATO-pakt predstavlja čistu čistacku IZDAJU? Ulazak u NATO bi predstavljalo izdaju čak i kada bi išlo u prilog ''vitalnim srpskim interesima'' ( a nekmoli što im direktno protivreči ). Nije li naime i Pavelićevo pristupanje ''silama Osovine'' išlo u prilog ''hrvatskim interesima'' ( dobili su teritoriju kakvu nikada ni pre ni posle toga nisu imali ), pa evo kakvim gnusnim marifetlucima danas moraju da pribegavaju da bi se otresli nikad izbrisivog pečata najaktivnijih kvislinga i zločinaca iz Drugog svetskog rata? Zar da pod kacigama, pancirima i znamenjima NATO-a naši vojnici tamane neke jadnike po belom svetu, da kletve njihovih majki padaju i na nas kao saučesnike u zlu, koga smo inače sami bili žrtve ( Ko ima prilike neka pogleda slike novorođenčadi američkih pilota koji su bacali uranijum po Srbiji, pa će shvatiti o čemu pričam ). I kojom bi se to ''objektivnom analitikom'' moglo opravdati toliko beščašće i nitkovluk ?
Lično bih se stideo bilo kog svog sunarodnika koji bi otišao u bilo koji deo sveta da ratuje za američke interese ( navodno i srpske )?
Ulazak u NATO ne samo što bi predstavljalo izdaju, nego i pljuvanje na srpsko ime i čast, ruganje žrtvama i odricanje od hiljadugodišnje srpske slobodarske tradicije. A i nikad izbrisivu ljagu, i to u ne tako dalekoj budućnosti. Srbi nikada nisu bili na strani silnika i tako treba i da ostane.
1. Srbija kao žrtva agresije - nesporno, NATO je mimo SB bombardovao Srbiju 1999. godine, ne poštojući ni UN, ni osnovne principe međunarodnog prava. Jedna od većih sramota Evrope u poslednjih 50 godina (SAD su navikle da intervenišu gde stignu).
2. NATO kao garant bezbednosti? - obrnuto, svrstavanjem uz NATO, Srbija postaje meta svih onih koji su protiv SAD, po temama koje se ne tiču Srbije. Kolektivna bezbednost nije sprečila napad na SAD 11. septembra, kako će onda ostale spasiti od bilo čega?
3. U NATO obruču - i drugi su - Austrija, Švajcarska, ušuškani smo, a ne svrstavamo se uz militantnu organizaciju
4. Političke igre - podsetio bih na primer Irske, koja je odbacila Lisabonski sporazum dok nije dobila garancije da će se poštovati njena vojna neutralnost. EU nudi pravo izbora i daleko je od vojne mašinerije poput NATO.
5. Ekonomičnost NATO-a - notorna laž. Naprotiv, članstvo u NATO podrazumeva definisan procenat izdvajanja BDP za vojsku, neretko nauštrb zdravstva, socijale, školstva...Da ne govorimo da SAD stalno traže od evropskih država da povećaju izdatke za vojsku.
6. Vojna neutralnost kao opcija - jedna i jedina. Srbija samostalna, slobodna i potpuno svoja.
Nije reč ni o slobodi ni o strahu moderatora, već o poštovanju pravila: vi ste u svom komentaru stvari (kako sami kažete) "nazvali pravim imenima", i to uvredljivim. A uvrede ne objavljujemo.
Pored toga, kažete da niste pročitali do kraja članak a šaljete komentar na taj tekst?!
pozdrav od
(super)moderatora
Predpostavka je prvo znaju o klubu, udruzenju ili
savezu, vide svoje interese i prikljuce se.
U neke klubove lako je uclaniti se, u druge tek
kad prodjes proveru, a u neke saveze, ako taj vidi
povecanje interesa saveza.
Ima klubova i saveza sa mnogo formalnih dokumentata
- statuta, pravilnika, ... a i onih gde je neko
rado vidjen, a bez ikakvog pisanog dokumenta (SMS
se ne racuna).
Zagovornici ulaska Srbije u NATO, su u osnovi dve
grupe ljudi. Jedni su na kljucnim mestima,placeni
da propagiraju (zato ih, cak neskriveno instruisu
i "preslisavaju"), dok drugi racunaju na nagrade
(tantijeme) za trud i rad iz "ubedjenja".
Zbog toga, niko, iz obe grupe, i ne pomislja da nam
prvo objasni sta je to NATO danas-odbrambeni (kako je deklarisan pri osnivanju) ili intervencionis-
ticki (ukluvujuci agresiu) vojni savez, vojno-policijski ili politicki savez.
Nije tesko zakljuciti, po delovanju, da je sve
od pomenutog, a kako u svemu nema pravne podloge,
jos mu se mogu dokazati kriminal (kao bombardo-vanje BiH, Srbije, Iraka, Avganistana, ... ili
korupcija u prodaji naoruzanja).
Nekima je jasno u sta ulaze, kad se pridruze nekim
grupama (od kojih neke, kopirajuci poznate, zovemo
klanovima i mafijama). Neki, koji su pomislili da
mogu da budu "malo" u, malo ne, platili su glavom
i bez pisanih pravila i statuta.
Autorov pokusaj da polemise i ubedi nas za NE!,
iako sve iznosi tacno, jalov je i zbog zaobilazenja
osnovnog-"NATO, sta je to?" i potcenjivanja sile
koja zna kako da obezbedi to sto hoce (zadnje
odluke Vlade o APV su dokaz).
Autor, nazalost ne osvetljava interese NATO u
Srbiji (odnosno one sile kojoj onsluzi), bez obzira na podvlacenje "niko nas ne zove", jos jedne floskule.
Mora nam biti jasno i da i sva besmislena rasprava,
kao i "indiferentnost" zvanicnika NATO, SAD, ...,
ustvari sluze njihovim interesima, a ne nasim.
S postovanjem,
S. Savic
Zato što su odlično plaćeni da to rade.
Ali ja uopšte ne želim da moja ponosna zemlja bude u takvom zloslutnom društvu. U društvu uvek i po definiciji svoga nastanka i postojanja antisrpske Mesićeve Hrvatske, izrazito antisrpske i prohrvatske Đukanovićeve "Duklje", nama oduvek izrazito neprijateljske Albanije, ili buduće Silajdžićeve, Komšićeve i Tihićeve unitarne tzv. "Bosne" (a znamo šta nam i ta trojica misle).
To đavolsko društvance nije društvo za moju zemlju.
Neka hvala.
Ocenio bih članak sa ocenom 3+. Naime prvi deo je zaista dobar i eksplicitno razobličava utopijske argumente g.Šutanovca, o nevidljivom neprijatelju od koga bi nas štitio NATO, te o lošoj mogućnosti da Srbija bude ostrvo, omeđena državama članicama, a što upravo pobija primer Švajcarske i Austrije, kao nečlanica NATO saveza koje nisu ničim ugrožene. Dobar primer je i Irska, pa ako se pogleda NATO karta, Irska je jako izolovano ostrvo u NATO moru.
Drgui deo članka je promašen, jer sam stekao utisak da se autor i ne protivi toliko ulasku Srbije u EU, koliko se protivi ulasku u NATO. Vidim u tome da nije upoznat sa jačanjem vojne i bezbedonosne politike EU, jer misli da je notorna neistina da vojska EU ne postoji kao vojni savez. Naime vojska EU postoji i sad je u fazi razvoja, a svoj zamah će dobiti tek onda kada EU postane zvanično i država, a to je kada prestane širenje EU i kada se na sve članice EU primeni "Lisabonski Sporazum", čime praktički svaka država gubi svoj nacionalni, vojni i ekonomski suverenitet i predaje sve svoje državne potencijale Briselu na upravljanje. Mi smo svedoci danas da nam se u državi od igle do lokomotive, od najmanjeg do najkomplikovanijeg pravilnika i zakona sve usklađuje sa EU-propisima. To toliko daleko ide da se čak i moralne norme ponašanja diktiraju "evropskim moralom". Samim time ni vojska nije pošteđena. Ako bi formalno gledali, članstvo u NATO, a ne članstvo u EU je i bolje, jer ulaskom u NATO država ne gubi na suverenosti vojske, osim time da se stavlja pod obavezu da ide da štiti NATO interese prvenstveno američke dakle. Ulazak Srbije u EU znači i integraciju nacionalne vojske u EU. To bi onda značilo da gubimo srpsku vojsku, i postajemo deo vojske EU. To praktički znači da bi vojska Srbije mogla biti svedena samo na određen vojni rod, dok bi vojske neke druge EU države imale drugačiju ulogu, i tako bi posložen mozaik činio jedinstvenu vojsku EU koja se također priprema za vojne operacije i širenje EU interesa u svetu...
Prema tome beogradski profesor je u potpunosti u pravu kada tvrdi da Srbija ulaskom u EU praktički gubi na svojoj neutralnosti. Evropskom unijom upravljaju V.Britanija, Francuska, Nemačka, pa i Španija, nekadašnje kolonijalne sile pa s toga stvaranje EU znači kontra težu SAD i Rusiji gde pomenute kolonijalne sile traže svoej interese i načina za vraćanjene nekadašnjeg kolonijalnog uticaja u svetu. Ako se uzme u obzir da u bespućima Afrike i Azije i dalje leže ogromna materijalna bogatstva, poput raznih minerala, ruda, vode, sirovina, pa i nafte jasno je da je za grabljenje ka tim stvarima jednoj EU potreban i vojni potencijal. Dobro je zapaziti da je EU jedna monstruozna tvorevina koja svakoj državi oduzima nacionalni suverenitet, vojsku, političku, ekonomsku i privrednu nezavisnost, pa i osećaj za sopstvenim i tradicionalnim moralnim vrednostima. Zato autoru poručujem da se malo bolje upozna sa razvjem EU-vojske jer će otkriti mnogo šokantnih detalja.
Primer Švajcarske, ili Norveške je dobar primer da se zemlja može ekonomski razvijati nezavisno od uticaja Brisela, da pritome ima dobre odnose sa članicama EU. Primer iste Švajcarske, Austirje ili Švedske je primer da se može živeti i bez članstva u NATO savezu, a da se pri tome ima za dobre odnose sa NATO državama. Zato je najbolji nacionalni interes Srbije ne ulazak ni u NATO ni u EU, jer samo tako ćemo moći održati vojnu neutralnost, i sačuvati Srbiju kao zemlju kakvu je znamo i volimo. Pošto smo ipak nejaka i oslabljena država na mnogim poljima, dobro bi bilo prigrliti bilo kakv savez sa Rusijom čisto da imamo kakvo pokriće kada je u pitanju pritisak Vašingtona i Brisela. Dobro bi bilo da imamo i saradnju sa državama koje jačaju i na vojnom i ekonomskom planu, poput Brazila, Indije i Kine. U tavkoj situaciji treba onda lepo ponuditi saradnju sa svima, i sa SAD i EU, na političkom i ekonomskom nivou, sa jasnom naznakom da Srbija neće i neželi biti zrnevlje koju svaka vrana pozobe kako joj se prohte.
Hvala vam što ste prijavili grešku u imenu rubrike (zapravo ne u nadnaslovu) - ispravljeno!
pozdrav od
(super)moderatora
NSPM Hvala vam što ste prijavili grešku ,,, - ispravljeno! pozdrav od (...)moderatora
Hvala Vama! Ima još jedna :-) - "Istina i pomirenje na YU prostorima". Zašto Vam je skraćenica YU ... :-)Pozdrav od supergigaultramega komentatora :-)
Gospodin Dr.Srdja Trifkovic Vam je lepo rekao sta treba da radite ali marionete Amera ne slusaju. Cudi me da ga nije posetio ortak W. J. Klinton.
I ja mislim da NATO predstavlja manju opasnost nego EU. Problem je u tome što nam se to sada servira u paketu. Čak bi se i pomenuti ministar Šumatovac nekako odrekao NATO-a ali EU-a nikada. Zbog čega niko nije u stanju da formuliše jasnu antievropsku platformu. Ako postoji platforma vojne neutralnosti zbog čega ne bismo mogli da kažemo da ne želimo da budemo deo jednog anahronog feudalnog imeprijalističkog projekta kakav je EU? Bilo bi dobor da definitivno razdvojimo ova pitanja - o NATO-u možemo da razmišljamo ali u EU - nikada! Sa Amerikancima, Britancima ili Kanađanima možda imamo nešto zajedničko, ali sa jednom Nemačkom ili Austrijom nemamo nikakvih razloga da delimo dobro i zlo.
Neću da budem Švabo!